Soutien à la liberté d'expression

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Soutien à la liberté d'expression

Message par thierry GOIX le Mer 7 Jan 2015 - 20:02



Je suis indigné, effondré, triste et en colère !
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par MisSuisse le Mer 7 Jan 2015 - 22:02



The cartoon of the future? Robert Mankoff from the New York Times
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par thierry GOIX le Mer 7 Jan 2015 - 22:14

Une bonne raison pour se mettre au dessin ... c'est sans frontières !
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par oliverte43 le Mer 7 Jan 2015 - 22:15

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par thierry GOIX le Mer 7 Jan 2015 - 22:22

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par thierry GOIX le Mer 7 Jan 2015 - 22:34

"l'humour implique une incroyance totale"

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par MisSuisse le Mer 7 Jan 2015 - 22:48

Ma foi... Pour ma part l'un n'empêche pas l'autre... Wink

Charlie Hebdo dénonçait avec humour les fanatiques et extrémistes  de toutes croyances, et espérons que d'autres prennent la relève, sinon, les assassins auront vraiment gagnés...
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par Fañch le Mer 7 Jan 2015 - 23:08

MisSuisse a écrit:Ma foi... Pour ma part l'un n'empêche pas l'autre... Wink

" Ma foi ", ah, laquelle?
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par pierre le Jeu 8 Jan 2015 - 10:08

fait bien chier tout ça , cabu le grand duduche et sa bande vont nous manquer .
incroyable de devoir vivre ce genre d'evenement  .....................

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par Gerard Lapagesse le Jeu 8 Jan 2015 - 10:57

Allez savoir pourquoi...je n'ai pas souvent lu Charlie Hebdo...et pourtant on partage le même mauvais esprit !
Mais j'écoutais avec un immense intérêt les chroniques intelligente de Bernard Maris sur France Inter...il va me manquer.
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par bilou le Jeu 8 Jan 2015 - 11:28

Abonné depuis des années, c'était les "potes" de toujours, on partageait les mêmes idées, le même esprit....j'ai la rage.

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par pierre le Jeu 8 Jan 2015 - 14:27


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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par bilou le Sam 10 Jan 2015 - 10:37

Il reste Siné mensuel, en difficulté. Je l'achète mais chaque année, faut envoyer un peu de pognon pour qu'il survive...
Alors on s'attend d'un mois à l'autre à ce qu'il ne soit pas dans les kiosques.

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par Invité le Sam 10 Jan 2015 - 11:01

bilou a écrit:Il reste Siné mensuel, en difficulté. Je l'achète mais chaque année, faut envoyer un peu de pognon pour qu'il survive...

Je te rejoins car j'ai vécu, en tant que lecteur durant plus de 40 ans, quelques épopées de journaux avec des souscriptions, de nouvelles publications, des censures, des disparitions de publication, etc. . Par contre, après quelques expériences d'abonnements, je m'applique à acheter mes journaux au marchand de Point Presse (un peu dans le même esprit que le pompiste, et la guichetière de péage pour préserver l'emploi de service) car je ne prends pas régulièrement les mêmes publications. Je suis curieux et adepte du pluralisme intellectuel avec bien évidemment un attachement profond à la liberté de presse ... et de pensée. Il est évident qu'une certaine presse d'opinion non conventionnelle à faible vente a besoin du soutien des lecteurs !!! Aujourd'hui, se greffe le problème du support numérique qui supplante le papier ...

Amitiés.
Franck

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par pierre le Sam 10 Jan 2015 - 11:46

le probleme de charlie hebdo n'est pas  le manque de soutien de ses lecteurs . en l'occurence le probleme est bien plus dramatique , ce que nous avons vecu hier est surréaliste , cela m'a rappelé un peu ce que nous "avions" vecu le 11 septembre 2001 .

aujourd'hui les medias et politiciens  nous martellent la tete avec l'organisation de manifestations de soutien , de condoleances et de patriotisme a l'americaine mais pas tellement avec des solutions pour essayer sinon d'éradiquer ce fléau , au moins de le contrer .
on va faire comme d'hab , du vigie pirate a qui mieux mieux pendant un certain temps , puis a long terme , la vigilence retombera et on reprendra un coup derriere la tete quand on s'y attendra pas ......................

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par bilou le Sam 10 Jan 2015 - 13:51

C'est ce qui nous attend si on ne se réveille pas.

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par Gerard Lapagesse le Sam 10 Jan 2015 - 16:20

Je viens de me farcir une floppée de docus sur ce qui s'est passé...
Je m'étonne de voir que ces trois salopeties étaient connues des services français depuis dix ans. On retrouve des photos, des documents, des interviews prouvant qu'on les avait à l'oeil depuis une décennie...pas étonnant que leurs noms aient été chuchotés aux oreilles du ministre sur leslieux du crime, avant que les corps n'aient refroidi...
Alors pourquoi attendre les actes pour agir?
Il faut détruire ces petits enculés dès le nid. Faire voter des lois (certes liberticides) pour que la seule possession d'armes de guerre soient punissables de 20 piges sans remise de peine, sans se préoccuper de savoir si le but était le grand banditisme ou le terrorisme..
Et c'est un con de pacifiste qui vous dit ça...
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par samMercedes le Sam 10 Jan 2015 - 18:43

Gerard Lapagesse a écrit:Je viens de me farcir une floppée de docus sur ce qui s'est passé...
Je m'étonne de voir que ces trois salopeties étaient connues des services français depuis dix ans. On retrouve des photos, des documents, des interviews prouvant qu'on les avait à l'oeil depuis une décennie...pas étonnant que leurs noms aient été chuchotés aux oreilles du ministre sur leslieux du crime, avant que les corps n'aient refroidi...
Alors pourquoi attendre les actes pour agir?
Il faut détruire ces petits enculés dès le nid. Faire voter des lois (certes liberticides) pour que la seule possession d'armes de guerre soient punissables de 20 piges sans remise de peine, sans se préoccuper de savoir si le but était le grand banditisme ou le terrorisme..
Et c'est un con de pacifiste qui vous dit ça...

Pas mieux!
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par claudew116 le Dim 11 Jan 2015 - 9:27

pierre a écrit:le probleme de charlie hebdo n'est pas  le manque de soutien de ses lecteurs . en l'occurence le probleme est bien plus dramatique , ce que nous avons vecu hier est surréaliste , cela m'a rappelé un peu ce que nous "avions" vecu le 11 septembre 2001 .

aujourd'hui les medias et politiciens  nous martellent la tete avec l'organisation de manifestations de soutien , de condoleances et de patriotisme a l'americaine mais pas tellement avec des solutions pour essayer sinon d'éradiquer ce fléau , au moins de le contrer .
on va faire comme d'hab , du vigie pirate a qui mieux mieux pendant un certain temps , puis a long terme , la vigilence retombera et on reprendra un coup derriere la tete quand on s'y attendra pas ......................

+ 1 même si je n apprécié pas Charlie ,a vouloir aller toujours plus loin sans aucune conséquence , la liberté commence ou celle de l'autre s’arrête.le respect et un minimum.trop de personne innocente ont payés le prix fort. je n'ose pensé au enfants qui ne verront plus un de leur parents .
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par Gerard Lapagesse le Dim 11 Jan 2015 - 9:37

Comme tout le monde, j'ai le coeur et l'estomac barbouillés par ce qui s'est passé, et je suis impressionné par l'ampleur de la réaction en France et dans le monde.
Mais je ne participerai à aucune marche, parce que demain ou dans huit jours plus personne ne sera CHARLIE, et que le commerce reprendra avec le Quatar et l'Arabie Saoudite, quand on sait qui finance ces salauds...
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par pierre le Dim 11 Jan 2015 - 9:44

Gerard Lapagesse a écrit:
Mais je ne participerai à aucune marche, parce que demain ou dans huit jours plus personne ne sera CHARLIE, .
c'est exactement pour ça que je ne participe a aucune manifestation egalement . par contre le terrorisme lui dans 8 huit jours ne nous aura pas oublié ........................

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par Fañch le Dim 11 Jan 2015 - 19:33

Et oui Gérard, les gens oublient vite dans tous les domaines.
Et le commerce sera toujours là.
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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par mik le Dim 11 Jan 2015 - 19:48

Cabus, Wolinsky, Charb, Tignous, B.Maris eux vont longtemps nous manquer.

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par pierre le Dim 11 Jan 2015 - 22:02

on ne les oubliera jamais

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Re: Soutien à la liberté d'expression

Message par thierry GOIX le Lun 12 Jan 2015 - 13:10

je cite un journaliste de Perpignan :

" Nous avons tous tué Charlie.
Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». ....

Voilà, j’étais là. Et puis les manifestants de tous bords ont entonné la Marseillaise. Répondre au sang par l’appel au sang : « Aux armes citoyens… Qu’un sang impur abreuve nos sillons ». Alors j’ai eu envie de pleurer et je suis parti. Parce que cet attentat n’est pas un crime contre la France, mais un crime contre la Liberté. Parce que Charlie n’aimait pas les accents guerriers de la Marseillaise dont il s’est au moins autant moqué que des dérives religieuses en général, et pas uniquement de l’islamisme. Parce que depuis hier, je vois sur les réseaux sociaux et j’entends à la radio des tas de gens se réclamer de Charlie et exiger le retour de la peine de mort, stigmatiser l’Islam à tel point que ses représentants se sentent obligés de s’excuser. Tous ces gens qui pour la plupart n’ont jamais lu ni un Hara-Kiri, ni un Charlie Hebdo. Tous ces gens qui, finalement, ne connaissaient au mieux que Cabu quand il dessinait au Club Dorothée… Parmi eux, combien se sont insurgés lorsque les locaux de Charlie Hebdo ont été incendiés en 2011 ? Combien ne s’informent que devant BFM TV ou TF1 ? Combien font partie des 25% qui ont voté FN aux dernières élections européennes ?

Depuis des années, les médias font la part belle à des Zemmour et des Le Pen. Ah le danger de l’Islamisation de notre douce France… On les écoute, persuadés que finalement « ils disent pas que des conneries », on achète leurs livres, on vote pour eux… Après tout, les autres sont « tous pourris », incompétents, carriéristes… Comme si les résistants, les idéalistes, les humanistes et les libertaires étaient des races à jamais disparues.
Comme pour l’affaire Mehra, la Police a fait un travail incroyable. A peine l’attentat commis, on connaissait le nom des coupables. Il parait même que l’un d’eux avait « oublié » sa carte d’identité dans la voiture des bourreaux… Qu’est-ce que c’est con un terroriste ! Bientôt (peut-être même pendant que j’écris ces lignes), on les trouvera. Il y aura une fusillade et ils y resteront. Chacun pourra alors retourner devant sa télé en se disant que Justice est faite et s’inquiètera des nouvelles aventures de Nabila ou de xxxxxxx Trierweiler…
Personne ne se posera la question du « pourquoi ». Oui, pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Personne ne se posera la question parce qu’on nous a déjà donné la réponse : l’islamisme.
Et si nous étions les véritables coupables ? Dans « L’Insoutenable légèreté de l’être », Kundera (qui a vécu l’invasion des chars soviétiques dans son pays, la Tchécoslovaquie) écrivait « le pire crime est l’ignorance ». Nous sommes tous coupables parce que nous ignorons la réalité, nous ignorons l’Histoire ou, pire, nous préférons l’ignorer.

Je suis devenu journaliste en 1994. J’avais 25 ans et je rêvais un jour d’écrire l’équivalent du « J’accuse » de Zola. Je croyais en la liberté de la presse, ce fameux « quatrième pouvoir ». J’ai vite déchanté, comprenant que dans les grands médias, les journalistes ne sont que des salariés au service des véritables patrons de leur journal, de leur radio, de leur chaine de télévision : grands industriels, marchands d’armes, financiers, politiciens bien assis… Et que ces salariés perdent leur boulot s’ils ne sont pas aux ordres. Non, la presse en général n’est plus libre depuis longtemps, à part quelques bastions de résistance dont la visibilité est réduite au maximum. Charlie est l’un de ces rares bastions. Charb et les autres étaient de ceux qui refusaient qu’on leur dicte les mots à écrire, les sujets à traiter et à défendre, bref qu’on les oblige à passer la brosse à reluire.

J’aurais pu monter au créneau, dénoncer ce système infâme qui ne conduit qu’à la désinformation, à la lobotomisation des esprits, les dictant malgré eux à acheter tel ou tel produit, qu’il s’agisse d’un I-phone ou d’une idée malsaine. Je l’ai juste fait dans mon coin, j’ai lutté pour ma propre liberté d’expression, parfois pour celle d’un collègue, et puis j’ai jeté l’éponge, comme un boxeur au bord du KO, et j’ai quitté la profession alors que j’aurais dû repartir sur le ring et défendre cette fameuse liberté d’expression que l’on nous sert désormais à toutes les sauces. Au nom de la liberté d’expression, on peut appeler à la haine mais on a de plus en plus de mal à la dénoncer. Quelle honte.
« Nous sommes Charlie… Qu’un sang impur abreuve nos sillons »… Non, désolé, je ne m’en remets pas. C’est en confondant tout et n’importe quoi que nous sommes tous responsables de l’attentat d’hier. Parce que nous avons laissé le FN se dédiaboliser alors qu’il défend les mêmes idées et applique les mêmes stratégies que les partis fascistes des années 1930. Parce que nous confondons le conflit israélo-palestinien avec une guerre de religion alors qu’il s’agit d’une guerre coloniale. Parce que depuis le 11 septembre 2001, nous ne regardons plus les arabes de la même manière. Parce que nous avons substitué le mot « solidarité » par le mot « assistanat ». Parce que nous sommes incapables de regarder plus loin que notre petit confort. Parce qu’on a peur pour nos retraites vu que nos impôts seraient dilapidés dans les aides sociales distribuées à des faignasses bronzées. Parce que quand Sarkozy, Balkany et tant d’autres détournent des millions d’euros, on les réélit quand même. Parce que quand Depardieu s’exile en Russie en affirmant que Poutine est un grand démocrate, on dit qu’il a bien raison de ne plus payer ses impôts en France. Parce que ceux qui veulent la tête des « bougnoules » oublient que leurs ancêtres furent traités de « ritals », « d’espingouins », de « polaks », de « portos », etc.

Oui, les véritables terroristes, c’est bien nous. Nous nous sommes laissés entrainer dans un individualisme forcené qui nous conduit à chercher des boucs-émissaires partout. SDF, Roms, musulmans… Ce matin, sur Facebook, un homme (que je ne connais pas) arborait le fameux « Je suis Charlie » tout en écrivant « Si les terroristes sont capturés, la mère « Teub ira » les fera libérer et on leur paiera le billet d’avion pour repartir au djihad avec le RSA et la carte vitale ». Non, ce n’était pas une blague…

Bref, j’étais là hier et ce matin. Et tout ce que j’arrive à faire, c’est prendre ma plume. Une plume désenchantée. Quel paradoxe pourtant ! Je devrais me réjouir qu’à Perpignan (seule ville française à commémorer chaque année les morts de l’OAS qui, rappelons-le, étaient des terroristes…), un monde fou soit venu manifester son indignation. Si nous avions été une poignée, comme lors de la mort de Clément Méric, j’aurais hurlé ma colère. Mais la question que je me pose, c’est pourquoi étaient-ils là ? Et la réponse me terrifie.
J’ai peur que ce drame soit à nouveau détourné pour cracher sur l’Islam, ou plutôt sur les arabes en général puisque personne ne fait plus la différence, comme si tous les blancs étaient des cathos intégristes… Charlie Hebdo se moquait avec férocité de l’Islamisme, parfois même de l’Islam, comme il se moquait de toutes les religions, en bon anarchiste anticlérical qu’était (et sera toujours) ce journal.

J’ai peur que la violence succède à la violence, du moins pendant quelques jours (une actu chassant l’autre, les gens oublieront vite). Que des innocents soit agressés ou tués parce qu’ils sortent d’une mosquée ou qu’ils boivent un thé à la menthe au lieu d’un Ricard. Peur que ceux qui profitent de ces crimes soient ceux qui se réjouissent à la fois des morts de Charlie Hebdo et de la stigmatisation de l’Islam, je veux parler de l’extrême-droite et de ses proches. Nul doute que du côté de Saint-Cloud ou de Millas, hier on a sabré le champagne…

Alors que faire ? Lire, réfléchir, s’informer, ouvrir les yeux, réapprendre à se servir de son sens critique, échanger, essayer de comprendre l’autre au lieu de le juger. Ce n’est pas de l’angélisme, juste le seul moyen d’assurer le véritable fonctionnement d’une démocratie et, par conséquent, de sauvegarder nos libertés. "
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